深圳市勞動和社會保障局回應(yīng)醫(yī)保新規(guī)質(zhì)疑

發(fā)布者:蘇偉|發(fā)布時間:2013-02-27 17:15:59

2012年一場養(yǎng)老保險繳費風(fēng)波襲擊了整個社保行業(yè)。很多居民紛紛提出異議,究竟是一個什么樣的決定引發(fā)居民如此反響呢?

去年在深圳,一場因醫(yī)保新政引發(fā)的爭議,在官方、學(xué)界和市民之間的交鋒碰撞中不斷升級。

去年5月4日,深圳市人力資源與社會保障局制定的《深圳市社會醫(yī)療保險辦法(修訂稿)》通過深圳市人民政府法制辦網(wǎng)站公開征求意見。該修訂稿中,“累計繳費年限滿25年”、“醫(yī)保繳費中斷超過3個月連續(xù)繳費清零”等新規(guī)引發(fā)了深圳市民的強烈質(zhì)疑。

深圳社保新規(guī)被批“繳費繳到死”

根據(jù)深圳市法制辦公布的《社保辦法(修訂稿)》第十三條關(guān)于退休人員繳費的規(guī)定,在深圳市按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇的參保人,參加醫(yī)療保險并且在深圳市基本醫(yī)療保險實際繳費和累計繳費年限達到規(guī)定年限的,可以停止繳費并繼續(xù)享受基本醫(yī)療保險待遇。

具體的規(guī)定如下:2012年辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇手續(xù)的人員,在深圳市實際繳費年限滿10年,累計繳費年限滿15年。從2012年開始,辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇手續(xù)的年份每推后一年,在深圳市實際繳費年限就要增加一年,累計繳費年限要增加兩年。修訂稿規(guī)定,2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇手續(xù)的人員,在深圳市實際繳費年限需要滿15年,累計繳費年限需要滿25年。欠款人員退休時不滿繳費年限的,要繼續(xù)繳費到規(guī)定的年限。

這條規(guī)定第一次把退休醫(yī)保待遇和繳費年限掛鉤,顛覆了過去不管繳費多長時間,退休時都可以不用自己繳費而享受醫(yī)保待遇的規(guī)定。其中,“2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇手續(xù)的人員,需要累計繳費年限滿25年”的規(guī)定,把退休時不繳費享受醫(yī)保待遇的繳費年限擴展到25年,成為大家關(guān)注的焦點。有不少深圳市民表示反對,認為這個繳費期限太長了,有人甚至用“繳費繳到老死”來形容。

短短20天內(nèi),深圳市法制辦就收到市民反饋意見兩萬多條。由于關(guān)注度過高,法制辦最終將意見征集的截止時間從5月31日延遲到6月7日。

質(zhì)疑之初,民間輿論還只是聚焦于某些具體的技術(shù)性條款,隨著爭議的不斷升級,焦點開始轉(zhuǎn)入對深圳醫(yī)保基金運作的公開透明、醫(yī)保辦法的立法程序及醫(yī)保理念等更深層次問題的追問。

深圳醫(yī)保新規(guī)受質(zhì)疑

從5月7日開始,有網(wǎng)友注意并開始發(fā)帖質(zhì)疑辦法修訂稿中有關(guān)“退休人員醫(yī)保待遇與繳費年限掛鉤、繳費中斷超過3個月連續(xù)繳費年限清零”等條款,隨后,這些質(zhì)疑通過微博等渠道迅速擴散,各界對醫(yī)保新政的關(guān)注也急劇升溫。

首先引發(fā)市民不滿的是辦法修訂稿的第13條有關(guān)退休人員的繳費條款。該條款規(guī)定,2017年及以后辦理按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險待遇手續(xù)的參保人,須滿足在本市實際繳費年限滿15年,累計繳費年限滿25年,方可停止繳費并享受基本醫(yī)保待遇。

不少市民認為,繳費期限過長,而退休后還要繼續(xù)掏錢參保也不盡合理。

“在深圳流動性這么大的城市,除了公務(wù)員外,誰能保證自己從參加工作以來25年不失業(yè),不換工作?如果退休后還要繼續(xù)繳納醫(yī)保費用,有限的退休金豈不更加捉襟見肘?”

針對市民的質(zhì)疑,6月15日,深圳市社會保險基金管理局發(fā)言人通過媒體釋疑,市民不存在多繳費的情況,過去在深圳按月領(lǐng)取養(yǎng)老保險的退休人員并非不用繳納醫(yī)保費用,而是由養(yǎng)老保險基金代為支出這筆費用。但2011年7月1日開始施行的《中華人民共和國社會保險法》明確規(guī)定,養(yǎng)老保險基金不能再代繳醫(yī)保費,如果由醫(yī)?;馂橥诵萑藛T代繳這筆費用,那醫(yī)?;鹞磥砭陀锌赡?ldquo;收不抵支”,深圳必須考慮基金收支平衡問題,因此,提高繳費年限是遲早的事。

為何把繳費期限定為25年?深圳社保局方面表示,這是基于中國醫(yī)療保險研究會的研究報告,全國的醫(yī)保繳費期限都有延長的趨勢。對此翟玉娟并不認同,她提出,中國醫(yī)療保險研究會的主管部門是國家人力資源和社會保障部,不夠中立。而據(jù)她了解,國內(nèi)一些地方的繳費年限實際上都有縮短的趨勢。

市民關(guān)注的另一焦點則是,對連續(xù)繳費年限的規(guī)定。依據(jù)辦法修訂稿,參保人在醫(yī)療保險年度內(nèi)累計中斷參保超過3個月,自重新參保之月起重新計算其連續(xù)參保年限。對此條款,深圳市社保局方面的解釋是,這是為了規(guī)避有些人生病才參保的道德風(fēng)險。

深圳大學(xué)法學(xué)院的趙明昕認為,這條規(guī)定非常,還不如保險公司的商業(yè)保險人性化。趙明昕告訴記者,在商業(yè)保險中還存在著有利于參保人的“合同中止和復(fù)效”條款,當合同的某些條件無法滿足而失去效力后,在兩年的中止期限內(nèi),投保人如果重新具備繳納保險費的能力并且愿意補交保費,合同效力會恢復(fù)。而根據(jù)辦法修改稿的規(guī)定,參保人一旦中斷參保超過3個月,合同就被中斷且不能恢復(fù),對那些已經(jīng)支付了長時間保費但由于失業(yè)等原因短時間無法繳納保費的參保人來說,這顯然極不公平。

醫(yī)保支付需要一本明白賬

5月20日,深圳大學(xué)勞動法和社會保障法研究所、深圳勞資關(guān)系發(fā)展論壇組織有關(guān)專家學(xué)者和民間觀察人士召開研討會,希望對正在征求意見的辦法修改稿提出質(zhì)疑和建議。

與會專家認為,深圳的養(yǎng)老保險、失業(yè)保險都是通過人大立法的形式確定,而醫(yī)療保險辦法只是部門立法,立法層次低,有較大的部門立法痕跡,建議醫(yī)療保險辦法也通過人大進行立法。同時,要加強對醫(yī)?;疬\行管理的監(jiān)督力度,成立由普通參保人、社會中立人士、審計專業(yè)人員組成的醫(yī)療保險基金監(jiān)督委員會。

翟玉娟認為,目前深圳醫(yī)保基金的運行情況、支出情況如何,作為參保人根本不知道,也沒有渠道知道。

“我們居民花多少錢,公務(wù)員花多少錢,住院平均是多少,門診是多少,我覺得一定要細化,不能告訴我一個大數(shù),只是今年收多少支多少”。

研討會上,有專家指出,辦法修改稿中規(guī)定的三級醫(yī)保形式對非深戶、農(nóng)民工及弱勢群體的醫(yī)療保障力度不夠。修改稿中設(shè)計有綜合式、統(tǒng)籌式及綁定式3種醫(yī)療保險形式,除了深戶強制性規(guī)定要參加綜合醫(yī)療保險外,對非深戶人員用人單位可自由選擇,出于降低成本的考慮,用人單位必然會選擇繳費最少的類型。

深圳勞資關(guān)系發(fā)展論壇負責(zé)人吉峰則認為,在3種醫(yī)療保險模式中,真正起到基本醫(yī)療保障作用的只有綜合醫(yī)療保險這一種,但辦法修訂稿借助“戶籍”身份的限制性規(guī)定,將在深圳占絕對數(shù)量的非深戶群體屏蔽在綜合醫(yī)療保險體系之外,這顯然有失公平。

對此說法,深圳社保局方面并不認同,該局發(fā)言人黃險峰在接受媒體采訪時表示,深圳是農(nóng)民工醫(yī)保的參保率最高的大中型城市,農(nóng)民工和所在單位每月各出4元和8元就能享受醫(yī)療保障。在他看來,三級醫(yī)保并非歧視,而是尊重參保人意愿。“硬是要他們參加綜合醫(yī)療保險,交納工資總額的2%,他們就不來參保了”。

已經(jīng)在深圳打工十余年的農(nóng)民工鄺燕玉用自己的親身經(jīng)歷講述了農(nóng)民工對綜合醫(yī)保的渴望。之前,鄺燕玉參加的是勞務(wù)工醫(yī)保,得了白血病后,根據(jù)勞務(wù)工醫(yī)保的要求,她必須到社康中心去看病,但是社康中心根本看不了這種病,只能轉(zhuǎn)診到高一級醫(yī)院,開轉(zhuǎn)院證明又是件非常麻煩的事情,最終還是企業(yè)給她購買了綜合醫(yī)保才解決問題。

為了盡可能將市民的意見表達出來,吉峰在網(wǎng)上發(fā)起了一次超過2.5萬人參與的調(diào)查問卷,征求市民對該辦法意見稿的看法,他認為,醫(yī)保辦法應(yīng)由第三方學(xué)術(shù)機構(gòu)起草并廣泛吸納公眾參與、聽取公眾意見。

在辦法修改稿征求意見的最后一天,吉峰向深圳市法制辦提交了一份長達5000余字的11項質(zhì)疑,對辦法修改稿中總則的“目的”、“醫(yī)保體系”、“監(jiān)督機構(gòu)”以及此前市民熱議的“中斷3個月,連續(xù)參保年限清零”和“累計繳費需滿25年”等條款提出自己的意見和建議。其中,吉峰多次提到“公開”:建議有關(guān)部門能公開醫(yī)療保險和其他社會保險險種的詳細信息;公開市財政、審計部門對社會保險基金各險種(包括醫(yī)療保險基金)的審計報告;公開市社會保險基金監(jiān)督委員會成員名單及產(chǎn)生過程;公開市醫(yī)療保險專家委員會名單及產(chǎn)生過程。

如何破解醫(yī)保資金運行難題

在辦法修改稿中,除了“累計繳費年限滿25年”、“醫(yī)保繳費中斷超過3個月連續(xù)繳費清零”等具體條款受到市民的質(zhì)疑外,部分專家學(xué)者對辦法修訂稿的立法理念也提出了質(zhì)疑。

在接受本報記者采訪時,深圳大學(xué)勞動法和社會保障法研究所所長翟玉娟表示,深圳此次醫(yī)保新政之所以引發(fā)市民的強烈質(zhì)疑,主要的問題在于政府有關(guān)部門在醫(yī)保理念上存在誤區(qū),在她看來,醫(yī)療保險不能以養(yǎng)老保險的思路來運作,社會保險更不能以商業(yè)保險的理念來設(shè)計。

翟玉娟進一步解釋說,醫(yī)療保險和養(yǎng)老保險涉及的理念是不一樣的,養(yǎng)老保險采取的是權(quán)利義務(wù)相結(jié)合的原則,交得多則拿得多,醫(yī)療保險則不同,可以根據(jù)收入的不同設(shè)計不同的繳費標準,但在獲得基本的醫(yī)療保障上面不應(yīng)該有差別,對弱勢群體更要有傾斜的保護,這是醫(yī)療保險必須貫穿始終的理念。因此,醫(yī)療保險義務(wù)主體不僅僅是企業(yè)和勞動者,政府也應(yīng)該承擔(dān)責(zé)任。

在深圳新聞網(wǎng)舉辦的市民論壇上,針對翟玉娟的觀點,深圳社保局新聞發(fā)言人黃險峰予以反駁,他認為由于社保法把當期享受的待遇延伸到退休后,因此,醫(yī)保不是當期支付,而涉及遠期支付的問題。

黃險峰認為,醫(yī)療保險與國家福利無關(guān),國民只有在參加保險的前提下才享受醫(yī)療保障,國家責(zé)任則體現(xiàn)在承擔(dān)社會保險的經(jīng)辦成本,幫助沒有繳費能力或繳費能力低下的人參加保險。

除此之外,辦法修改稿中被詬病的地方仍有不少,吉峰向記者列舉了“綜合式醫(yī)療保險、統(tǒng)籌式醫(yī)療保險、綁定式醫(yī)療保險、公務(wù)員醫(yī)療補助制度、用人單位補充醫(yī)療保險制度以及統(tǒng)籌基金、大病頭籌基金、社區(qū)門診統(tǒng)籌基金和調(diào)劑基金”等眾多專業(yè)詞語,這些詞語均沒有相應(yīng)的解釋,這讓參保人很難清楚知道自己的權(quán)益所在。

采訪中,深圳大學(xué)管理學(xué)院一位副教授還表示,這部辦法修改稿中,處處可見戶籍與非戶籍、在職與退休等參保人身份與參保權(quán)益掛鉤的做法,文本充斥著社會排斥與制度排斥的味道,這與深圳正在大力弘揚的“來了就是深圳人”的觀念格格不入。

在深圳,這場有關(guān)醫(yī)保政策的爭論仍在繼續(xù),吉峰告訴記者,接下來,他將依照程序向醫(yī)保基金監(jiān)管部門提出“信息公開”的要求。深圳市社保局負責(zé)人則表示,法制辦正在整理收到的意見,對于其中合理的訴求,也會考慮作相應(yīng)的修改。

而在翟玉娟看來,這次市民關(guān)于醫(yī)保新政的質(zhì)疑,給了深圳市民了解、參與公共政策的制定提供了非常好的一個契機,每一個參保公民的參與才會推動立法的進步,才會推動整個社會的進步。
 

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